「Disruptors」走进SATO：首个支持Layer 2的算法稳定币

说到近日全球加密货币领域的「热点」，我们不得不想到「新型算法稳定币协议FEI」，FEI在很短时间内火遍行业，但是却也很快陷入尴尬的争议中。

FEI协议在还未上线时，已经因为有众多国际一线加密资本「加持」而获得了行业大量的关注，这些资本就包括A16Z、Framework Ventures、Coinbase Ventures 等知名机构。然而，FEI在完成创始阶段，并上线以太坊主网后，其稳定机制未能如期将FEI稳定在1美元，而其设置的烧伤机制也导致参与者们被迫困在了协议“水牢”内。這导致一时间，FEI协议陷入了巨大的争议当中。

虽然FEI引起了巨大的争议，然而值得关注的是其所代表的「稳定币」。什么是稳定币？简单来讲，稳定币是一种通过储备资产支持来提供价格稳定的数字货币形式，这是加密领域非常重要的赛道。相对于比特币、以太坊等加密货币，2020年以来，稳定币的受欢迎程度不断上升，整体市值增长非常迅猛。

稳定币的广阔前景也吸引了众多创新者来到这个赛道耕耘，他们在致力于突破技术瓶颈的同时，也在不断探索关于稳定币和现实世界结合的可能性。Yesbit创始人覃剑（Blues Qin）就是其中一位创新者，毕业于北航计算机系的他实际上已经是「币圈老人」，他见证了比特币价格从几十美金/枚暴涨到如今6万美金/枚，亲历了「门头沟破产」并「损失一批比特币」，还见证了以太坊从无到有的这段波澜壮阔的历史。

如今深耕稳定币赛道的覃剑，有着怎样的区块链行业从业经历？有着怎样的「比特币故事」？稳定币SATO有何独特优势并将朝着什么样的目标前进？近日，星空财经「颠覆者Disruptors」邀请到了覃剑做客直播间分享，对当下一些热点问题一一回复。在此，我们和大家分享本次对话实录。

以下，Enjoy：

Jenny：首先，请覃剑Blues来给大家打个招呼。

覃剑：各位群友大家好，谢谢主持人的介绍，今天非常开心来跟大家对话，来介绍算法稳定币SATO。

Jenny：欢迎Blues。请覃总先给大家介绍自己的从业经历，以及你是在什么机缘之下进入区块链行业的？

覃剑：我以前在路透社做金融数据库的开发。其实这也算是预言机的一个前身，是要把金融数据同步到各个数据库当中，现在预言机要做的实际上是同步到各个主链上去。后来，我在加拿大读了MBA，随后我在加拿大最大的加速器组织Communitech创业,做比特币的企业级钱包方案。在这个过程当中，团队不断壮大，我们投入了大量人力和物力去做预言机系统，克拉猫预言机就是我们在18、19年的产品。后来，DeFi不断壮大之后，因为我们在预言机系统的技术积累，我们很快地进入DeFi领域。

大家可以看到，实际上SATO这个算法稳定币里面很重要的一个技术就是预言机的技术，预言机技术也是我从路透社开发金融数据开始积累的经验,再加上在币圈多年的沉淀和积累所诞生的这么一个产品。

Jenny：我知道Blues是北航计算机系的，这里出现了很多币圈牛人。您是什么时候接触到比特币的，请分享您和比特币之间的一点小故事。

覃剑：

我最开始接触比特币，最早是在2011年我玩魔兽世界游戏的时候，在游戏论坛里面看到有一个新闻，说美国一个十三四岁的男孩儿跟他的父母说，他今后不要零花钱啦，他所有的零花钱都要买成比特币，他要跟比特币一起生活。我当时在游戏论坛里看到这个新闻，不以为然，以为是一个网瘾少年不能自拔，也只是笑了一下，没有太当做一回事儿。

直到2013年，应该是1月份左右，那个时候雅安地震，当时是非常大的一个新闻事件。我在路透社就发现了一个新闻，说有人用比特币捐款给了李连杰的壹基金这个组织，当天他们就把收到的比特币套现，用于抗震救灾。当时我就觉得这个事情就不得了了，这不是一个简单的游戏币，而是真的用到了现实当中，解决了现实的问题。好，那我就花了很多的时间去研究这个比特币，在研究过程当中，越研究越喜欢，越上瘾，就想办法去买了一批比特币。当时也没有买多少，大概买了两三万人民币，当时工资就这么多。后来，这些比特币有一半都弄丢了，因为我把比特币放在了“门头沟”（Mt.Gox）。因为当时我有点偷懒，不愿意在自己的电脑上跑一个比特币的节点，太消耗资源了。

我当时有一半比特币放在了比特币中国，有一半放在了“门头沟”。非常遗憾的是，放在“门头沟”的到现在还没有找回来。虽然他们也一直给我发邮件，但是我迟迟没有收到结算的清单。通过这个事件，我也算步入币圈了。那时候也很便宜，比特币价格大概是100美金，600人民币左右。丢失了这一半的比特币之后，我也没有气馁，而是在2015年的时候，我读完MBA开始在加拿大创业，就做了比特币安全企业级钱包的方案。

因为我感觉比特币是一个好东西，但是有很多朋友丢了私钥，连交易所自己有时候也有安全的漏洞，所以说我觉得这个做创业是一个不错的方案。加上加拿大在技术和政策上都非常支持，所以我就成为了当时在滑铁卢地区最大的孵化器组织Communitech里面唯一的一家区块链创业公司，也得到了他们大力的支持。

在2016年的时候，加拿大地区有很多朋友给我推荐以太坊，因为以太坊就是在加拿大诞生的。我不算接触最早的那一批，但也算是以太坊分叉前后开始接触的。当时很多朋友跟我推荐说，这个以太坊听说很了不起，你是搞技术的，能不能研究一下它这个什么可编程的智能合约平台靠不靠谱，它是不是比特币要先进。那当时我就去做了一下研究，因为要开发以太坊就必须得准备Gas Fee，当时也买了一些以太坊。越开发越觉得它非常了不起，可以做编程。当时我就想做一个对赌天气的这么一个平台。

在做的过程当中也发现这个确实很有意思，我也就购买了一些。当时是10美金，但不幸的是我买了之后就一路下跌，从十美金跌到了七美金，同时期的比特币就一路上涨。我当时也很愤慨，我说这个V神怎么不做市场，不做运营，这么好的东西居然在市面上没有太多人用，也是很苦恼。好在我当时还是坚持下来了，因为确实我要做这个开发，就要留一些以太坊。后来是2016年底吧，我记得也是川普上任之后，比特币来了一波行情。

但是以太坊好像被淡忘了，直到2017年IEO、ICO火了之后，以太坊突然一下被带起来了。我那时候都忘记了我还有以太坊，因为我当时在云币网上买了一批。后来又是朋友跟我说，以太坊涨到200美金了，你觉得现在入还合适吗。我说以太坊这个东西肯定是未来的一个趋势，但短期的币价我真的预测不了，因为你看我，我经常买了之后就下跌，但是只要我持有的时间够长，我一般是能够跨越牛熊的。剑哥投资也是有这么一个特点，就是说这个产品必须得是我自己亲自使用，无论是开发使用还是交易平台。我去交易我就会去买平台币，那如果我使用这个币呢，我就买主链币。

所以我的投资都是我经常使用的平台，或者主链的项目，或者DeFi项目才会去投资，更多是顺带着投资，因为工作的需要，因为创业的需要或是开发的需要，所以我一般不太关心币价。

Jenny：接下来进入SATO，SATO是「新型跨链预言机算法稳定币」，它要解决当前市场上什么痛点问题？

覃剑：我首先要说，DeFi世界一定是需要算法稳定币的，无论是USDT还是MakerDAO，都是没有办法支撑DeFi千亿美金市值以上的这种发展的。现有的算法币无法跨链使用，这也是它的一大痛点，就是没有办法去跨链使用，哪怕是做Wrap机制。像WBTC就是在以太坊上做1:1映射的比特币，但是算法币就没有办法去做映射。到现在为止，没有谁能够做出来。Ampleforth还是行业内最稳定的算法币，但它就没有办法跨链到币安链，或者HECO上。为什么呢，因为它没有办法同时在三条主链上去做rebase。那可以想象，如果我这100美金的Ampleforth在以太坊上做了rebase，而在币安链上没有做rebase通胀通缩，那账本就对不上了。我们就是要解决新型的跨链预言机，算法稳定币的这个痛点，目前来说也是世界上第一个完成跨链预言机的算法稳定币。

有了这个跨链的技术呢，就可以实现一个代币同时在三条主链上去使用，而且是同时做rebase操作。

让三条主链的AMM交易所都可以同时来做它的流动性矿池和交易转账，这样它的使用场景就同时扩大了三倍。只在以太坊上使用，不能在HECO和BSC上使用，那怎么能叫达成共识的算法稳定币呢？像USDT它有波场的版本，有Omni的版本，还有ERC20的版本，现在肯定还有HECO和BSC的版本。但算法稳定币现在没有这样的，因为它rebase操作非常复杂，现在还没有一个团队完成在多条主链上去部署算法稳定币，并且能够达到同时去做rebase的技术。我们团队是最先推出这个产品的。

Jenny：下一个问题：和市场上已有的稳定币相比，SATO有哪些独特的优势？

覃剑：市面上现有的算法稳定币有Ampleforth，它是第一代的产品，也是目前市值最大的。它在算法币中的地位就类似于比特币PoW的算法，虽然简单但是极其稳定，并且利于用户理解。第二代的就是ESD、Basis Cash这些。它们引入了债券的机制，还有股权的机制。它的有它的优势，希望把不稳定的因素由另外两个代币来做转移，让它的主币能够达到相对稳定。但目前看，这个实验是相对失败的，因为这些二代产品都没有很稳定。

所以我个人是不太看好债券机制的，因为债券这种东西是现实金融的一个产品，它不是区块链上诞生的概念。大家可以想一想，其实有很多现实中的金融产品挪到区块链上，它就是跑不通，这也是很有意思的一件事情。这里我们就不做拓展去讲了。第三代的产品就是Frax和FEI。它们用了更加复杂的规则，不仅有债券的概念，还有资产背书的概念，就相当于把MakerDAO和二代稳定币融合了在一起。但目前也看不到有什么优势，对比Ampleforth来说。所以说我们SATO就是跟Ampleforth的算法一样的。

非常简洁，大于1美金就通胀，低于1美金就通缩，不要小瞧这个简单的算法。在区块链行业里面，越是简单，博弈双方越是清晰的，这样的规则越容易跑得更远。例子就是PoW和DPoS之争。之前都说比特币PoW算法太老了，是十年前的算法了，而DPoS，像EOS还有很多的代币当时都主打的DPoS，觉得这是三代币，比比特币和以太坊都要先进。但事实还是证明，Po W完爆DPoS。所以说在算法稳定币市场，我们坚信Ampleforth这个简易的一代币算法一定还是市面上的最优解。

我们在Ampleforth的基础上又增加了跨链的支持，尤其是我们的预言机系统更加先进，支持layer 2的扩容方案，让速度更快，并且实现了跨链rebase。

对比Ampleforth，我们还有一个非常重要的优势，就是Ampleforth因为它是一年半以前的产品，当时冷启动上线的时候用的是传统的ICO的形式，有私募，有机构或者说大户的建仓，不太符合现有DeFi世界中的流动性挖矿和空投挖矿这样的逻辑，散户为王。现在我们SATO的冷启动就是用DeFi的形式，有空投，有流动性挖矿，让筹码尽量公平地分散到每一个社区用户当中去，而且大家获取的成本都是一样的，所以说这个优势是非常巨大的。大家可以积极关注我们市场的文案。

Jenny：听说SATO和其他交易平台有展开合作，请覃总分享一下具体合作情况。

覃剑：我们现在在phase 1的阶段，就是空投和staking,单币staking的这个阶段，合作的交易所有BurgerSwap,LavaSwap。BurgerSwap就是币安链上的，LavaSwap是HECO上的，还有Virgo X，是一个中心化交易所，挂单子的交易所。我们跟其他的DEX和CEX都在做进一步的商务拓展，包括BakerySwap，还有一些更大型的中心化交易所，我们都在积极沟通。此外我们还有几个NFT的平台也在合作，它们会首先使用SATO作为它们的支付。

大家也同时要看到，这种算法rebase的代币在中心化交易所支持起来是非常困难的。大家如果懂一点点技术和数据库设计的话，就应该知道每个用户里面的账本以及挂单，每天都要做rebase通胀和通缩，也就是说这个挂单系统，还有用户的这个账户余额都要发生变化，所以对中心化的挂单式交易所的压力是非常大的。所以，实际上可以看到Ampleforth上线的交易所还是相对比较少的。但这个事恰恰就是一个机会，以我多年来投资的历史记录来看，往往就是在各大交易所还没有解决这个技术难题，还没有完全铺开的时候，它作为投资才有机会。

现在市面上整体来说支持rebase的中心化交易所比较少，但这个时候，AMA这种Swap类型的交易所的优势就体现出来了。它天然就支持rebase，不用做任何额外的开发，就可以完美地接上任何有rebase操作的代币。所以我个人还是非常看好这种AMM的Swap交易所的。它们在很多新产品的支持上天然就有这个技术优势，所以说我们在币安链，HECO链和以太坊都会找相应的平台来做合作，因为我们希望SATO能够有更多的平台能够支持。

Jenny：最近SATO还展开了空投，这个是怎么参与方式？

覃剑：

我们在Phase 1也就是4月15号之前这个时间点，是以空投和单币staking的形式来把代币分发给各个社群。关于如何申请，请我们的同事发放相应的材料在社区里面。整体来说就是在3月25号之前，这是我们的快照日期，如果你手里持有过Ampleforth、Badger或者给Gitcoin捐赠过，都属于白名单地址，可以免费获得一定数量的SATO。如果不符合资格也不用担心，我们跟合作的交易所，像LavaSwap，BurgerSwap，都有staking的pool，大家可以用USDT或者它们的平台币来免费获得staking的奖励。

官网说明书：https://sato.trade/index-cn.html

Jenny：下一个问题，SATO和加拿大上市公司Roadman有达成合作意向，请问这是什么模式的合作？将会为SATO的发展带来些什么？

覃剑：

我们跟加拿大上市公司Road man联合推出SATO币，主要就是我们来提供技术，他们负责使用场景的推广。首先，他们公司有投资NFT的相应产业，并且他们也是传统的投资基金公司，所以说在使用场景上，天然SATO就有优势。无论是他们上市公司所拥有的NFT网站，还是他们产业里面的其他产品，都会优先使用SATO作为加密货币的稳定币来做支付。稳定币最重要的一点就是使用场景，所以我们作为一个技术公司，非常知道这个在稳定币市场的重要性。

以下是合作快讯（发布媒体：华尔街日报）

光有技术是不行的，所以我们跟加拿大上市公司Roadman合作来推出这个算法。除了技术过硬，我们在使用场景上、市场上也要拿得出来。那作为加拿大的上市公司，Roadman在北美的技术规范，还有即将推出的NFT的产品，以及他们线下的产品，都有SATO更多的使用场景，而不是简单的说在币圈发一个币这么简单。并且在加拿大，政策的支持也是非常的友好。这也是为什么以太坊会诞生在加拿大，而不是诞生在美国或者说其他地方，因为这片土壤天然就对区块链的支持是非常好的，无论是人才还是政策。

Jenny：下一个问题：SATO官网上有写：SATO是「为去中心化金融而生」的，DeFi已经越来越被主流社会认识和接受，SATO如何和DeFi结合的呢？

覃剑：首先，我把DeFi分为三大模块。第一个模块是借贷。那像MakerDAO这些很早期做的一直都是非常不错的，这个模块相对来说已经饱和了，使用场景上和用户规模上已经到达了一个瓶颈。第二个模块是AMM交易所，就是这种Swap类型的交易所。这也是DeFi领域中非常重要的一块拼图。大家也可以看到，直到出现了流动性挖矿，DeFi世界才被真正的激活，所以说AMM交易所的功劳非常大。这个模块也处在上升期，远远还没有饱和。那第三个板块就是算法稳定币。为什么这么说呢？因为DeFi，Decentralized Finance，它一定是需要一个完全去中心化的稳定币，原来的USDT肯定是不能用的。大家可以想象一下，如果我们做了一个DeFi的项目，有USDT在里面，无论是参与锁仓，还是用于它的抵押借贷，那我本来是一个去中心化的产品，但如果USDT这个公司倒闭了，我整个项目也就黄了，那去中心化金融的意义何在？所以说在DeFi世界中一定是需要一个完全去中心化的算法稳定币来支撑它的千亿、万亿级的市值。大家可能会说，那MakerDAO怎么样，MakerDAO不是也号称是去中心化的吗？没错，它确实是去中心化的,但它是资产背书型的，资产背书最大的问题就是它的总市值只有以太坊的一半，肯定不够DeFi生态使用的。

这就是为什么在DeFi世界中，第三块拼图是算法稳定币。因为DeFi大家可以看到它的增长速度非常快，将来一定会超过以太坊的市值，10倍、100倍，达到千亿、万亿这样的市场规模。这个时候MakerDAO这种资产背书的代币肯定是不够用的，那就需要像Ampleforth、SATO这种纯算法稳定币出场了。而在这个赛道上，现在可以选择的代币还不是很多，项目也不多，也就十个左右，甚至还不到十个。

所以说这个赛道有非常广阔的前景，这也是为什么我们现在要跟上市公司联手推出算法稳定币。我们看到了，未来需求非常的大，但是现在可供选择的靠谱的算法币还是非常少。当然有一些复制型的，像很多复制了Basis Cash这种规则的匿名项目。这种项目我个人觉得不太靠谱。长期运营的算法稳定币现在真的是不到十个，这种赛道才刚刚打开，机会非常多，大家可以多去关注。

我们SATO和DeFi的结合，首先我们用纯DeFi的模型来做流动性矿池的冷启动。这天然就比Ampleforth当时的ICO和IEO模型更加公平，更公正,筹码分发更加公平。第二，我们支持三大主链，在使用场景上比仅仅在以太坊上大了两三倍，并且在其他两条主链上的速度也更快，所以肯定有更大的使用场景。加上我们跟上市公司的合作，在线上线下都能够有更多的使用场景。这就是SATO在现在这个时间点推出来的巨大优势。

Jenny：下一个问题：以太坊高昂的Gas Fee让很多用户选择其他生态，比如BSC或者HECO等，SATO在这一方面是什么样的布局呢？

覃剑：

我们作为算法稳定币就是不挑主链，哪个主链的用户多，我们都会去支持。目前我们支持三大主链，以太坊、HECO、BSC，使用了SwappAll(Layer2)这个技术方案，在以太坊上也能够高速地做流动性挖矿和资产的转移，HECO和BSC本身速度和Gas fee都非常不错。如果将来还有第四条主链，我们也可以去兼容和支持。

话说回来，为什么市面上很多rebase的DeFi项目都没有办法支持三条主链呢？这还是因为预言机这个技术本身的门槛还是比较高的，没有多年的积累是没有办法做到预言机跟三条主链的适配。所以说我们团队在这方面的技术上非常先进。同时，我们跟以太坊的侧链团队L4，L4是以太坊的侧链核心团队，都在加拿大多伦多的司巴蒂娜大街。我们是邻居，关注过我朋友圈的知道，我们在2018年、2017年就经常合作，因为两个团队经常在咖啡厅能够见到。那条街上的区块链公司也非常多。

所以我们在Layer2的技术，预言机的技术上都非常领先，这就是为什么我们在现在这个时间点能够推出SATO这样一个划时代的产品。

Jenny：今年已经过去了四分之一了，接下来SATO有哪些重点发展计划和我们分享？

覃剑：SATO除了全力支持DeFi的产品以外，我们在NFT的合作伙伴也就快敲定了，短时间内我们就会上线NFT的交易所。在Layer2的扩展性上，我们现在本身就处在行业领先的地位，未来我们会做更多的扩展性开发，让SATO不光是一个简单的算法稳定币，而是可以支持不同的项目基于SATO。它将来会是一个像算法稳定币的平台，你可以非常简单的来做基于SATO的DeFi产品，来使用它Layer2的扩展性来完成项目的部署。