滚石矿工创始人Alex Lam ：金融学博士的后“工”生活

区块101嘉宾观点之Alex Lam

“比特币超10万美金，要到明年下半年或后年。”

“我个人性格比较“爱自由”，不太习惯惯循规蹈矩的工作节奏，一个能比较快速知识变现的行业可能更适合我。”

“期货是赌场，如果没有提前做好风控，真的不要去玩。”

“为什么挖矿？1.它是目前区块链生态中商业模式最清晰的；2.成本与收益可计算。”

本期MC 思思

嘉宾 Alex Lam

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币安思思：我们区块101这一次就已经是25期了，已经跟大家见面的25次了。我们今天请来的Alex Lam是华南理工大学金融学的博士，是一个学霸，2013年进入这个行业在区块链行业取得非常不错的成绩，不得了，掌声掌声！

Alex Lam：谢谢大家，谢谢思思，谢谢币安，我简单介绍一下我这边的情况。我是滚石矿工的创始人，其实就是ROCKMINER的创始人兼董事长，我们公司总部在深圳，2013年底开始正式成立ROCKMINER，一开始做矿机，后面集中在挖矿这个行业。我还有一个身份是RockX的创始人兼CEO，是在新加坡，RockX主要做Staking的，就是POS生态。

币安思思：我们也想了解最近Alex Lam在工作之余，最喜欢干一些什么？您平时获取区块链的信息的渠道是哪一些？大家很关心大佬们的私生活。

Alex Lam：私生活，大家都冲着“后宫”生活来的吗？其实除了工作以外我做得最多的事情应该就是看电影，我超爱看电影，尤其特别喜欢追大片。我也很喜欢运动，比较喜欢游泳。

我看行业信息的话主要还是行业内的资讯APP，交易所一般都在像币安这样的主流交易所，钱包也用的是主流钱包。

币安思思：那我问一下Alex，如果你问你在币圈有没有偶像？这个偶像是谁？

Alex Lam：我觉得还是中本聪，但我不确定个人还是团队。我觉得这么一个团队或一个个人，它能够保持初心到现在，我觉得是非常不容易的。第一是在技术方面，比特币白皮书写得很成熟，哪怕到现在也一直在执行。但我觉得更重要一点在于挑战人性，中本聪早期挖的比特币现在市值不菲，始终没有所动。为什么不动？因为他很清楚知道，一旦动了就意味着对于比特币的信念会是毁灭性的打击，所以他们不会因为经济的诱惑或者金钱利益去做一些事情，这点让我很佩服，我视他为偶像。

币安思思：比特币会到十万美金，你觉得这个数字会是何时？

Alex Lam：原来我会比较乐观，但是这几年的话我反而会觉得至少是明年下半年甚至后年的事，应该不会超过2022年。为什么呢？当然有些人拿历史两次减半，因为我2013年入行，还是经历过两次的，拿减半来说按照增幅的比例来说增10倍，当然我现在没有算数字，增多少多少倍。

我觉得这个是不太现实的，现在第一方面它的体量上来了。另一方面最主要的一点，正规军以及正规军所带来的衍生品出来太多了。衍生品这一块其实是对于币价上涨或者下跌是造成较大浮动的催化剂，它并没有起到稳定币的作用。所以我觉得时间会在明年下半年或者后年，而且我坚信会到十万美金，所以我一定会持有，你们也要持有，真的。

币安思思：人人持有至少一个比特币。

Alex Lam：对，一定要有一个，至少要有一个。

币安思思：我们从标题上看出来您是一位学霸，能不能给我们谈谈您的教育史？您从小学习就是非常有目标吗？因为我小时候学习特别差，不知道学习成绩好干啥，很盲目。

Alex Lam：其实说不上学霸，因为我身边有很多常春藤学校出来的朋友，尤其到了币圈之后，最近这几年发展很快以后就跟我之前说过一样，我觉得行业兴衰有几个指标很重要，第一个是美女指标，因为美女代表优质资源，就跟传统金融行业一样例如银行证券公司；另外一个方面就是精英指标，这个行业进入精英人数多和少代表着这个行业未来的可以预期兴衰的很重要的参数。我说不上学霸，我本科学数学，学数学以后发现，本科数学毕业以后不好找工作，也只能做老师嘛。

币安思思：当数学老师挺好的。

Alex Lam：数学老师，对，我有过这种经历。后面就读了研究生我学的是数量经济学，就是数学再加一点经济学，就数理经济学和计算经济学。学数量经济学有一个机会，导师说你还有一点潜质，要不要直博，我就相当于1+4直博，硕博连读了。

虽然我叫金融学博士，但是我学的专业偏计量经济学，更多跟建模相关，所以在金融学这一块我学的是基础，更多的还是偏模型还有宏观和微观这一块。当然后面我发现，学了这玩意在我们行业内根本用不到。其实我在读博士的过程当中有坚持，因为穷人家的孩子早当家我是农村出来，希望能早一点知识变现。我有去在本科做兼职老师，我发现做老师不是我喜欢的。在深圳国土局下面工作也有几个月，最后发offer我拒了，我发现去这种事业单位好像对射手座一个束缚，我这个人本身不太喜欢体制。所以我觉得可能还是找一个偏自由，实现一个比较快速的知识变现的这么一个行业可能更适合我。

我差点去了碧桂园，2013年我还没有毕业，他们2012年和2011年就开始招了，有个“千人计划”。碧桂园在全球招应届博士生去做项目经理，已经毕业也可以。他们offer待遇是很好的，2013年的时候能给到40万的年薪，那个时候年薪是很不错的，两年之内能成为一个项目经理，比方说要在深圳开一个盘，你能负责整个项目。到倒数第二面的时候我有一个要求，我说我要在广州，然后就被拒了，因为碧桂园在广州主城区就没有楼盘，在从化那个地方有，我感谢这个人拒了我。

币安思思：射手座果然是放荡不羁爱自由。那你第一次接触比特币是什么样的契机，在2013年的时候？

Alex Lam：这个提一个很重要的人，我的领路人，他叫“疯狂小强”，英文名叫Rock Xie。我在此之前，我想问问大家你们知道为什么行业内的老人，大部分都有一个昵称吗？你比方神鱼、南瓜、烤猫、星空，为什么老人都会有一个昵称？包括我非要用Alex。

币安思思：你这么一说我也很好奇。

Alex Lam：很重要的一点，因为在那个时候我们这个行业是政策特别不明朗，意味着这是风险极大的一个行业，这是一个主要的原因。钱太多不是主要原因，那个时候币根本不值钱，2013年的时候最高峰的时候也是8千多，所以说还是为了自我保护。

为什么提疯狂小强，他现在做连载阅读，其实他是ROCKMINER创始人，我是联合创始人。他本身是计算机专业毕业，写过一本电脑黑客的书里面有提到，因为他是写计算机这种黑客的东西，所以他最早接触比特币，他当时买比特币20、30块。2013年他跟我说了半年，从年初币价几百块，说到后面2、3千的时候。我说我不碰这个玩意，因为他会觉得我这种人文凭还是有的，对新生事物接受比较高的，我承认我是接受高的，但是当时我很忙，当时我在经济研究所上班，高峰期要跟十个项目，就是不断要做调研要写报告，根本没有精力想这些东西。

后来他做了一个什么东西？他让我挖矿。我当时不明白什么是挖矿，我就说没钱。他说我借钱给你挖，我帮你买机器，你挖回来你还给我，我说那个可以。我当时借了5万块，我们几个人在老家农村建了一个很小的厂房。矿机很小的，烤猫那一代的机器就几十个G，变压器也很小。我2013年进入这个行业，我很感谢小强，他是我的领路人，没有他我就没有现在。

币安思思：你说起你在2013年这么早，你在高学历里边还是很快能接受新鲜事物的人。我觉得很好，我觉得代表这个行业逐渐慢慢踏破灰暗走向黎明了。那你的第一桶金是和数字货币有关系吗？

Alex Lam：老实回答是的，但是说起这个就有点伤感了。我的第一桶金差不多2016年底，我从2013年到2016年中间整整三年，2016年下半年我才开始有起色。ROCKMINER在2013年底成立的时候，我们几个人从湖南老家到深圳，租了办公室大家吃住在一块。那个时候我们做矿机，你们要百度一下或者谷歌ROCKMINER，还有New Rbox，T级的矿机之类，那你要血亏一整年。为什么？币价跌一整年，就跟2018年的行情是一样的，年头从年尾，我们从老家过来之后就4千多，到年底就900多。

所以2014年底那一次我是经历人生第一次破产，虽然以前也穷但是不欠债，老老实实上班一年至少有个几十万，小日子还是可以的。因为2014年我没有钱，2013年底没有钱，小强借我几万块钱挖矿，但是赚的钱也是几万块。我那时候挖矿币价从2千多到8千多，就三天的时间冲上去那段时间，那个时候七天回本。所以2014年破产，公司做矿机破产特别难受。

我特别理解神鱼有一次在一个访谈里面说过一句话：你经历过几次破产以后你的心态会好很多。那是我第一次破产但也是目前为止唯一的一次，那时候我欠了400万，怎么欠的呢？炒期货。所以我一直在我们滚石矿工的微信群里劝大家不要轻易玩期货，虽然我现在也是玩期货，但现在心态不一样。那个时候玩期货说白了就是赌，就跟你去澳门赌是一模一样的。所以我的理解就是期货是赌场，真的不要去玩。

我那时候欠了400多万，我从大四开始抽烟去年10月份戒烟了，我那时候是抽烟最猛的时候。2014年底破产的时候，我可以一个人一个晚上抽一包烟，因为那个时候这种压力又没有办法跟别人说，家里又没钱，跟身边朋友说都是刚毕业的有些博士有些硕士，你不可能找人家借钱，借钱还赌债。我们2015年相对沉寂和转型了一段时间，开始做轻资产管理。我也不玩期货了，我也不做矿机了，我们去做研究主营业务之一就是托管服务，我们专门给大客户做托管服。

所以就是刚刚思思问那个问题，我第一桶金怎么来的？就是2016年底，我特别感谢我那个国外大客户，当然他现在欠了我一大笔钱，然后人不见了。但是没关系，我感激他在哪里？我和他2014年认识，2015年公司转型第一次接触，他专门从国外过来，然后那个时候他也没什么钱就跟我聊。后面在2016年的时候，他突然拿到很多钱给我。

我们当时是2016年底，我们是蚂蚁S9最大客户，我下了3000、4000万单，就那一下就起来了，后面就越来越好。我为什么感激他？包括现在他为什么欠我一大笔钱，我心里还是会比较平静，就是在于他特别信任我。我这个人比较认死理，有时候挺轴的，就是他无限信任过我。

高峰期的时候，他在我这边的资产也有十几个亿这真实的，2017年底的时候，他有好多机器什么，包括他的投资的钱全在我这里。他也没有跟我签过合同，所有的记录都打比特币的，所以你知道后果，我可以随时跑路，把电话全部删掉再也不联系他，他能拿我怎么样。所以我特别感激这种，别人无限信任你，你不要去赚自己不该赚的钱，这样我睡觉踏实，现在他欠我钱，应该是他不踏实。所以第一桶金这么开始起来，我基本上从欠几百万到赚很多钱，就是很快就跳跃了，我很感激这个行业。

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币安思思：这个行业人给了很多年轻人很多机会。你刚刚在开头也说了，这是我个人替大家想问的，也是大家应该很好奇的那你也经历过几次减半了，那你觉得这一次减半和之前有些什么不一样？

Alex Lam：这次减半跟之前差别还是蛮大的。最大的差别有两个点，第一个是政策环境，你像上一次减半2016年的时候没有很明确的比较偏正面的消息，这也是为什么包括思思你说你身边的朋友，一说比特币大家觉得是传销是骗局，这要感谢央妈。央妈2013年开始天天宣传，我们那个时候央妈一个消息，比特币就大跌了，所以国外老说F China，就因为出了这个新闻而暴跌。

所以就说这一次最大的差别，第一就是政策环境的差别。我觉得现在偏积极比偏消极多，而且政府是划了线，哪些你能做，哪些不能做。比如挖矿是绝对可以做的，挖矿本身是完全合法的，但是国外有很多人会误解，包括我跟国外很多朋友聊，他们会觉得在中国挖矿不是违法的吗？其实我说从来没有违法，我们是正规的公司，甚至进我们公司聊过，正当业务无所谓的。

另一方面行业环境很大变化，行业环境现在大家可以发现跟以前比有很大的差别，衍生品比以前多太多了。我们那时候最多一个期货，借贷基本忽略不计，包括个人信用借贷，哪有成规模平台抵押借贷甚至DeFi这种，完全没有的。这是给我感觉两点最大的区别。

当然还有一点区别，现在行业精英会比以前多，我去年做的调查来看综合国内外的研究报告，总体人数大概还是1%的比例，参与我们数字货币行业，但其实精英是要多很多的，我身边我发现越来越多的高学历的还有高净值的特别多，传统的机构也越来越多进来。严格来说是三个方面的变化，一个是政策，第二个是整个行业产品结构变化，第三行业人群的变化。

币安思思：对。我也发现了，这个行业逐渐是越来越正规化了，金融工具也会越来越多，更加丰富，提供大家选择的也很多。那这么多年是什么让你一直坚持下来做矿工？有没有踩过什么坑？

Alex Lam：这两个问题很好。其实做矿工一个最重要的理由在于现金流，整个行业里面只有两个板块是现金流或者说它的商业模式是最清晰的，一个挖矿另一个交易所。小交易所没得活的，你干不过币安。矿工不一样，矿工的收益率大和小是一样的，也就说我投十万块钱跟我投一百万块钱，收益率是一样的，不会因为你投一百万你挖我的币比我多，所以这点是平衡的。交易所不一样，交易所你一万用户跟一百万用户它的交易不是1到100倍的，完全是0和1的差距，所以矿工第一方面有很好的现金流。

第二，它可以做计算，为什么计算回本周期，这是一个重要的原因。还有一个很重要的原因，因为有一些路径依赖，换一个说法，资源比较优势。因为我2013年开始挖矿到现在，不管是在团队管理的经验还是说电力资源或是在选机器方面，这三个点决定挖矿生死的，我验证了我们的模式没问题。我经历过2018年暴跌，也经历过3.12，还经历了2014年跌一整年都没有挂，这充分验证这个逻辑。包括3.12的时候很我也难受，我们也有很多抵押借贷，我跟另外两个联合创始人很心慌，就觉得好像那个钱突然一下都没了。

但是后来冷静下来一想，没了也没事，还有机器还有矿场，不会归零，好处就在这儿。挖矿你做其它的行业资产配置的时候你不会有太多的风险，且风险不会无限放大，不是玩期货那种风险一样的。玩期货也可以玩，小搏找一些感觉，这个事我认同的。

挖矿第一是现金流好，第二不会归零，不像买小币。接下来回答你另一个问题：坑多么？太坑了，挖矿一般人真别碰，挖矿太多骗子、无赖还有其他你无法确定的政府悬在头上的剑。坑有几个层面，这是我们自己遇到过的坑。我说实话我们被关过一个矿场，我们当时差不多投了一千万，然后最后回了300、400万，矿场没了就没了。矿场的设备，变压器这种厂房里面的东西，电缆卖不了多少钱，基本就打一折二折，这是第一个坑，矿场的坑，不确定性。

第二个电的坑，就跟现在丰水一样，有一毛多的电你敢去吗？我可不敢去。我们经历过，一毛多的电或者说现在丰水的电有很多不确定，电的质量就不行，水电没办法。我们2017年挖过一毛七的电，最后一算成本一块钱，因为它经常断电，币价又一直涨，一断电那种感觉我估计比大姨妈来还难受，经常断电，然后机器又损坏，所以电又是坑。

还有的坑，场地。我们现在也跟人打官司，其实我是不喜欢跟人撕B的，大家和和气气是怎么样就怎么样。比如交电费押金的风险就在于，第一有可能你机器没了，电费押金人家把你机器挪走了。第二机器撤走钱拿不回来押金，我们都两年了拿不回来。

我身边现在有朋友在内蒙、新疆，几千台S17 Pro因为跟场地方撕B机器都不知道去哪儿了，人家也是那句话：你告我啊。大家不挖矿可能不懂，我们有这个纠纷，我机器在你场地，我是不敢跟你打官司的。2017年币价从6千到十几万人民币，电价上涨大家会接受，因为场地是有很强的动力。他看你赚钱，就觉得涨你一毛钱电费无所谓，我们那只有电费就3.5毛、3.9毛涨到4.5毛、4.9毛、5.5毛，不同意的话就把机器搬走。

还有一个可能，你告我，你怎么告，告完之后场地贴个封条，机器不要了是不可能的，所以矿工是弱势群体，这也是为什么我们后面一定坚持我们只要自己的场地，我只要自己的人去管，杜绝各种里面的坑，包括场地的有些员工不守规矩偷你的算力，很正常，只能够自己组团队做这个事。矿场里面真的有蛮多坑的，没那么容易，真的不是进去就赚钱的生意。

币安思思：很多人都说太刺激了。对于以前属于一个年轻人的时代，很容易拥有机会，现在这个行业对于年轻人来说哪一些是属于我们的机会呢？

Alex Lam：机会是一直在的，但是有一个前提，不管机会在哪里不管什么时候到，我都不建议赌，也不建议年轻人去创业。除非你是有资源的年轻人，比方说你爸爸是王健林给你5个亿创业，或者不行那小一点，给你500万也行，至少像我这种草根出身的人创业是冒了很大风险。除此外还要考虑机会来了之后抓不抓得住。这还真不取决你的，不是你有心就能的，谁不想抓住机会，谁不想一夜暴富，但是问题在于，你赌不赌得起。

比方你玩期货，可以玩的，但是你玩期货你真的亏了之后你能不能承受这个损失这个风险？如果承受不了就不要去玩；如果创业，不管你能不能融到钱能不能借到钱，能不能有人投资给你？都没关系，你要问自己，如果失败了你能不能承受这个压力？能不能承受这个负担？如果没有，不要去。刚刚说那个机会，年轻人在我们行业，一直都有机会，但是大家心态千万不要想着一下暴富，这也是我们为什么一直坚持挖矿的原因在于，挖矿是所有人来真正了解我们数字货币行业或者至少说比特币这个行业的一个最好的通道，没有之一，只有挖矿。

首先从实践层面，当时小强劝我半年没有用，为什么他借我5万挖矿我就同意了，因为屁股决定脑袋。当他给我5万块挖矿的时候我是身在其中的时候，我必须要去研究它。以前我可以说没有时间，我上班我手里那么多项目我要去做，我要写报告，根本没有精力想这些事情。当你投了5万块，你的心态变了，你没有办法不做研究，你没有办法不去看中本聪的白皮书，你没有办法不去研究一下挖矿，你怎么亏的都不知道。所以挖矿这个切入口是对新人来说特别好的一个切入点。

还有另外一个原因，挖矿是特别好教育，为什么好教育？因为挖矿会有机器，这是个实物，就像你买了电脑去做任何事情一样的。我自己亲身经验也是一样的，我2013年入行，我身边的亲戚朋友是2017年底问得最多，为什么？币价疯涨，你在2014年的时候怎么让他买他都不会买的。当币价涨到十万的时候让他买，他开始买了，但那个时候我不敢让你买，我只能说不能买。所以就说你要跟他说挖矿，那还能想想，琢磨清，说可以，可以试一下。

回答刚刚思思的问题，挖矿是很好的切入点。机会在行业里面，不是说现在任何一个人跟你说这是一个机会去做，这是极其不负责扯淡，因为那个东西很赚钱我干吗不自己做，而且我也自认为我不比任何人聪明，我就是平均的智商水平，所以你觉得那里有很大的一个蓝海等着你，凭什么你看得见蓝海，别人看不见。行业是有机会，但是前提你对行业有足够的了解，你有足够的资源，你才能成事情。靠自己做一些事情，想要成功想要暴富的机会很小，要不然你去玩期货看看有没有这个运气，我是做不到。

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币安思思：接下来问两个问题，聊聊您当时成立滚石矿工的故事，说一下滚石矿工有哪些品牌特色，跟我们大家聊一聊。

Alex Lam：说滚石矿工的话，肯定要往前倒一点点，说ROCKMINER。因为ROCKMINER，滚石矿工是ROCKMINER的子品牌，只有中文，针对国内的用户。ROCKMINER，我们的注册用户70%以上都是海外，原来没有这个APP，只有PC版，我们用户基本都是海外的。我们为什么要做云算力和坚持做这种中小投资者的挖矿，说实话不全是为了赚钱。

我更多是想带着大家一起来赚钱，像滚石矿工的产品有所谓的零风险合约，就是为了让你尝试，买一点点。为什么？对我来说为了让你体验而已，我不能说自己卖很多这种产品出去，那我作为公司来说就是骗人，其实我还是想让更多的人参与到这个行业里面，通过挖矿参与是最好的方式之一。所以说ROCKMINER一直是打海外的用户。

我发现国内这一块的教育和市场还是蛮缺的，这也是为什么我们会开始做国内的社区做滚石矿工。因为之前我们的聚焦点一方面2C端定义成海外，2B端海内外都接，2B端主要我们几个合伙人在做。2C端目前就是其他同事在做。说回滚石产品几个点非常重要。第一，我们算力是100%的真实，比如说我卖50P算力，我至少100P。

我们是真实的算力，这也是我们敢发所谓零风险算力合约，简单逻辑在于，本身这个东西赚不赚钱对我们来说没有关系，为什么？算力不卖出去，我们可以自己挖，我们可能跟有些平台差别很大就在于这一点。我们不是一个纯算力的平台，我不会借的别人的算力去卖，我就是自己的算力，我卖出去，币价比方说涨了或者跌了，不管怎么样，经过一个比较长的周期用户赚钱了，我很开心。但是如果比较短的周期，用户亏了一点没事，我贴给你，其实不是我亏的，我贴给你的不是我亏的，你不挖我还得挖，我自己的算力，这是第一点我们真正的算力。

第二点，我们的产品会偏更灵活一点。尤其是所谓的电费包合约，这也是比较大的特色。用户可以根据币价的情况来选择是不是买电费包，什么意思？可能你在别的平台比如你买了云算力，比方说你买了电费包，不管怎么样，你买了电费包，一个月就扣完，不管币价涨和跌，但我们这个特色不一样，到我们这里买了电费包以后，你可以开和关的。

比方说今天币价到一万，你觉得用币卖了去交电费划算，那你把电费包关掉，我们平台后台会直接从你挖矿收益当中，按照你的电费的多少按照币价一折算，扣你多少挖出来的BTC就结束了。如果今天币价低你不想卖，那你可能在别的平台你买的电费包，没办法，是多少就多少得扣完。你觉得现在币价低，我不想去卖货了，那我怎么办？我就充USDT进来，我今天充了就好了，因为我们这个T+1，比如说你觉得明天币价会涨，那你今天就选择把它关掉电费包，用挖的BTC抵电费，这个选择是我们比较大的一个创新。

另一个层面，我们会延伸一些产品的服务，我觉得云算力特别适合比较小的投资者，就是尝试性，我们不跑路。云算力最大的风险就怕跑路，但是你可以来公司来深圳公司办公室在这里，我行业里这么多年了，不存在跑路。培养新人真的了解这个比特币，数字货币我不敢说因为范围太大了，至少比特币大家真的多了解一下，比方说以后，有了孩子或者有了后代以后，有了比特币是很大的社会实验，这是特别了不起的。这个是针对尤其是小的投资者。

对于中偏大的投资者，我们后面会有一些针对矿机，不管是拼团还是别的矿机资源的产品，为什么？相对体量不够大的投资者你去买矿机其实都是你的门槛，去托管也是你的门槛。买矿机你去找蚂蚁买一台，2万块钱买一台，去官网抢你是抢不得到的，好机器，不可能抢得到的。所以我们相当给用户过滤，不管是算力还是做机型，我们自己筛了一遍，我们自己觉得最大概率能获得最好收益我们才去买，这已经做一层筛选。

第二层，你在买机器的时候，买完之后要托管，你买完五台机器托管给谁，你在自己家里挖矿，那是不行的。这个事我们以前干过，我们2014年真干过，一块的电都挖过，就在深圳松岗工业园里面，工业园的电，用电高峰期的电价和相对用电量少的电价，综合下来一块钱的电都挖了，但现在不现实，这个时代已经过去了，不可能的。早期信息不对称大家可以通过信息不对称来赚很多很多钱，现在这个行业很难了。

我觉得滚石核心就三个点。一个我们会尽大可能尽量做这种普世性的，普及性让大家尝试的事情。第二，我们是100%真实算力，绝对不跑路，这个放心好了。第三，我们做一些偏终端的2大C或者2小B这种业务，让大家获得行业红利，我们挖矿赚的钱是什么钱？根本就不是因为你聪明，根本就不是因为别的什么东西，就是因为你坚持在这个行业里面，享受这个行业的福利仅此而已，跟学历没毛关系，跟运气当然有点关系，长期做下去，你就赚到行业平均红利就很好了，不要想多的。

币安思思：那对于现在用户他们的收益和风险怎么样去权衡呢？你有些什么好的建议呢？

Alex Lam：用户风险，我觉得最大的风险还是在于，对平台选择的风险。因为我们最早搞云算力是2014年，国内最早，海外的也算是真的很早，那个时候我们是平台，帮烤猫卖云算力的。国内外有好多假算力的平台，这是最大的风险。说白了，你是想赚利息本金没了，人家就惦记你的本金，钱收够了，就跑路了。这是第一个风险。

第二个风险，你对于选择这个合约还是要根据自己的承受能力，你对自己风险承受能力错误评估这是另外一个风险。还有一个风险谁也控制不了，所谓系统性风险我们叫市场风险，比如比特币明天跌到一千，这种风险我们也控制不了。

对于滚石矿工来说，首先第一点你不会有这种所谓的平台的跑路风险，这个不可能。第二，对于这种算力和机型选择，我们过滤过一遍，我们尽量让用户获得比较不错的收益。第三个市场风险，这个没办法保证了，这个牛不敢吹。从预期收益来说，挖矿一定是一个长期行为，比方说很多人他因为想要尝试买一个月两个月三个月的合约，这个没任何意义，客观说。假如是我的话我绝对不买这种合约，没有意义。当然不了解的情况下，你让我没有风险，就跟小强借我5万块，我是愿意的，亏的是你的，赚了我的。

所以就是说应该是买越长周期越好，当然前提是平台不跑路，我们不跑路，国内目前的两三个比较大的平台都不会跑路，我觉得大家应该还是有这个实力和担当的。滚石矿工肯定是没问题的。为什么要周期长呢？因为周期长，一方面锁得住你手里的币或者算力，你买个半年，谁能保证币价涨和跌。

长期的合约买矿机行为是能够比较大概率熨平你的市场风险，挖出来比特币只要机器是选择OK，是一直会在的，不管币价高和低，高的话你当然可以卖一些出来，有的交电费或者干吗，或者你一个止盈一个套现都有可能，但是短期合约因为它波动大，就跟你买比特币一样，8千高不高，9千高不高？谁也不知道高不高？长期来说都是一根线，就跟现在你看2014年的行情一样，2014年行情跟2018年行情一模一样，4千多到900，跌了多少？剩了20%，你从15万跌到2万多，剩了多少？剩了10%几，差不多，从曲线上来说是平的，周期越长越好。

币安思思：对于币安矿池，大家用了一段时间了，滚石对币安矿池这边有一些什么样好的建议？

Alex Lam：要说实话是吗？

币安思思：当然。

Alex Lam：作为矿工来说我只在乎两点，第一点是你矿池的收益怎么样，矿工心理，毕竟我这么多算力还是花钱买的，真金白银，我在乎收益怎么样。第二个，我在乎体验怎么样。首先第一，币安的收益我算过，对比过收益还算不错，至少大于FPPS，币安矿池收益率还是不错的，你们额外两个币种也有收益。从体验上又分两个层面，一个层面，产品本身的体验，这个当然还算一些，建议我跟可人聊过，他们给了一些看法，6月5号左右，币安矿池会发布APP，我看到体验会不会改进一下。

当然体验还有另外一个体验是客服体验，这个是不错的。专属服务感受还是OK的，有问题可以及时很快解决。还是很不错的。核心就这样的，从收益来看是很不错的收益，作为矿工来说我没有理由不在这里挖，从体验来看，有些方面是有待改进的，当然你们也在改进，我很期待新的版本出来后怎么样。

币安思思：对，我们一直都在进步，也希望大家多多给我们时间，慢慢变得越来越好。也请大家多多关注滚石矿工，关注他们的公众号，也关注我们区块101的公众号。你现在在成都吗？

Alex Lam：我还在深圳，明天就飞成都了。

币安思思：应该很热闹，那区块链这一块，比特币也减半了，现在对于挖矿这个行业有哪些机遇和挑战，有没有给大家分享一下。

Alex Lam：回到挖矿，我觉得挑战一直在的，我觉得挖矿最大的挑战就是在于矿场和你选矿机的时点很重要，尤其矿场不可控的因素太多了，还好我们毕竟这么多年下来，学费都交完了，基本上不太担心，这个不是我们的挑战，可能是新矿工的挑战。

另外机型的选择，我觉得更多是规避风险的选择，我们滚石矿工的时候，我们会选择功耗相对偏低的一点的机器，贵一点没关系，它会解决你的downside的问题，比方说3.12、3.13那种事件出现的情况下，你要是功耗很高，可能就挂掉了，但是最新的机型不会。当然可能短期来看你会觉得你的成本高一些，但是无所谓，因为你挖的周期够长。S9是2016年到现在，3年多，你买最新的机器就是5年甚至更久，所以这个没关系，核心还是说第一个是场地要搞定，第二机型选的话，选比较好一点。

机器，除了比特币的机器以外，其实相对优质的主流币种的机器也可以选择，选哪种币种，我们公司一直在挖，我们挖过Dash，挖过门罗，Zcash也挖过，我们现在买了一批Grin的机器也买了，当然还没有正式发货，估计再过几天会有发货了，所以我觉得机器可能是两个层面，一个层面选这种主流的比特这种机器。另一个，经过别人筛选，别人有理性数据告诉你，相对主流币种可以选择的，我觉得挖矿主要在这些方面，其它事情交给专业人做，尤其不是行业的人没有必要做太多这种事情，你也不懂，坑太多了。

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币安思思：我们接下来是提问环节，我会抽5个，比较不错的问题，我们也会送上我们的周边。第一个问题，蚂蚁和神马矿机哪个好？

Alex Lam：倒还真的可以回答，我觉得作为用户来说也不存在得不得罪的问题，说明这个是矿工，绝对是矿工，他能问这种问题，还能问M30S和S19pro，怎么讲呢？你不能说一个厂家跟另外一个厂家比，它的产品哪个好？这个没办法去比的，就跟BAT它也要收购很多小公司一样，你拿小公司跟BAT比没有可比性。机器也是一样，它有不同机型，所以M30s和S19pro这个是可以比的，但是我只能回答你，S19pro好像还没到货，M30s我们是买了样机的，样机测试还可以。我只能跟你们这么说，买矿机的话，至少神马跟蚂蚁、比特的矿机大部分时候还是没问题的，质量还是杠杠的。

币安思思：刚毕业的学生进入区块链领域要做什么？最近我接到很多私聊也有很多人问这个问题，Alex来给大家指条路。

Alex Lam：其实这个取决于你的能力禀赋，我觉得你是一个技术人员出身，尤其是这种底层，我觉得是很好的机遇，就跟上一代的互联网的机会是一样的，因为区块链，首先你进入区块链领域，区块链在国家层面来说全世界都很支持，尤其中国就不要说了， 各个地方出了好多政策，所以如果你是工科出身，你有计算机基础，好好的技术研究，以后足够牛的时候自己做个产品挺好的，这个是百年难遇的机会。

如果工科出身，你进区块链行业做什么？我觉得还是，第一还是要做一些基础知识的准备，你至少要了解区块链行业到底什么鬼，到底确定清楚是不是区块链行业，就跟我们见到有人跟我说一样，你们的比特币是假比特币，我们的比特币才是真比特币。进入区块链行业，就是说有一些假的东西，如果你明知道是假的你还要参与那也可以，做好建设心理准备就好了。进入行业取决于你的背景，还是要了解一下选这种相对正统的公司，你要是工科的，多做技术积累，如果非工科多做其它的知识储备，然后根据自己，比如市场营销或者运营这种，像思思这种多好，颜值能力都有的。

币安思思：但是我觉得作为学生你可能没有接触过社会，你一定要把风控控制好，玩合约是可以玩的。

Alex Lam：对。

币安思思：100倍杠杆加起来。

Alex Lam：我做过，我在Bitmex上面做过一百倍，上一秒涨一倍多多，下一秒爆仓。

币安思思：要听一下你爆仓的经历。

Alex Lam：其实我爆仓，基本上我从2014年爆到现在，现在经常开一开，爆一爆仓，我是2014年爆仓是在796开始，一开始我没有在OK上面玩合约，796爆了之后，后面796因为一些原因关了，后来就在OK上玩合约。包括2014年跌到900，那也是爆掉了，干干净净。基本上那个时候开始看，到2016年赚了钱也还是玩，还是被爆，反正没赚到钱，虽然我经历过从两个赚到一百多个，但是没赚到钱，最后还是爆光，赌场胜率你搞不定的，只要你在赌桌上你不要说你赚了，全是亏，最后还是亏。

所以说爆仓，我爆了很多，客观说我爆了很多币，我爆仓，BTC、ETH、BCH、EOS，莱特也爆过，主流币种，只要我持有有合约的都爆过。所以我觉得爆仓也是蛮好的心理建设，我现在开合约的心态很简单，只要我开合约币放在里面，这个不是我的了，我能赚是我的 运气，不赚是正常的，爆了就爆了，要有这个心态，你想通过合约暴富赚钱，至少我做不到，我觉得我是平凡人做不到，如果你们谁足够牛觉得做得到，可以试一下。

币安思思：对于下一轮牛市怎么看，什么时候开始？

Alex Lam：我倒一直想过，我觉得会在年底开始，今年年底。今年一定会开始。

币安思思：我也听很多人，大家都很看好今年年底或者明年年初牛市开始，也有人说从3.12开始牛市就已经开始了，就看大家怎么心态，怎么去看待？

Alex Lam：我真的还不是太在乎，说实话，其实我不在乎现在是在开始牛市还是在牛当中还是往下跌，我无所谓的，为什么？首先我从现货层面来说我肯定是持仓一些，比特币肯定要有的，反过来大家一致认为的这种情况，就不会发生，可能会要打脸，大部分都要打脸包括我自己。为什么说我不太在乎是不是在牛市当中，我们有机器一直在挖矿，这是做多行为，币价跌，大家都难受，我没有你难受，这是经济上的，我要交电费占比你低，我是最后一个倒下的，没关系，我有现货我们会有机器，我还会留一些现金流，真的跌到4千、6千，我肯定要抄一些底的，牛市还真不是牛市，是现在还是年底还是明年，我建议大家也这种心态，不要指望今年买了币，明年涨10倍。不可能的。

币安思思：我们今天也非常谢谢Alex来给我们讲这么多，分享这么多，也请大家多多关注滚石矿工的公众号和我们的微博，我们今天直播就结束了，请大家多多关注滚石矿工（公众号：滚石矿工），多多关注币安。谢谢大家来看我们今晚的直播。谢谢Alex今晚的分享。

Alex Lam：谢谢大家，谢谢思思。希望大家发财。大家多多关注。

币安思思：大家多多关注，拜拜。