“大道DeFi”晓得机遇：DeFi热浪下的机会与挑战

2020年8月25日，499Block和深链合作推出一个新栏目“大道DeFi”。深链财经王鹏和Roark Group创始人Sky，围绕“大道DeFi晓得机遇：DeFi热浪下的机会与挑战”这一主题进行社群分享讨论。以下为分享实录，深链财经略有整理：

主持人：首先抛出第一个问题，DeFi项目如此火爆，市场也十分疯狂，2020年各种DeFi项目出现了不同程度的暴涨，DeFi也成为了大家所熟悉的概念，那么你们是如何看待DeFi这个概念呢？

王鹏：DeFi本质上是一个分布式金融的概念，也就是我们常说的去中心化金融服务。从基本逻辑来说，它的核心是解决两个问题：第一是解决传统的金融没有解决信任问题；第二是在去中心化金融服务上面实现更多的服务场景。

所以DeFi并不是特别新的概念，就像我们现在看到特别火爆的几个DeFi项目，像Uniswap在两三年以前就开始做了。但是直到2020年，而且是最近这一两个月，才产生爆发式的关注，有更多的用户和资金涌入进去玩。

在过去的传统金融里面，很多资金的收益都被中介赚走。一方面，在整个DeFi市场里，就没有中介这个概念，收益也变得更透明，更直接。另外一方面，消除了资金在不同中心化主体之间的信用壁垒。

我觉得DeF就像我们小时候玩的积木，或者是拼图游戏。现在我们做的就是把一些基础的金融模块，用智能合约和区块链技术去把它连接起来，然后去实现更丰富多样的金融场景。这些场景在智能合约之间相互调用，最终形成了一个去中心化的金融场景。

比如说我们现在所看到的流动性挖矿和质押借贷，这都是目前相对比较成熟的，也是比较活跃的DeFi金融场景。

如我们所了解到的，现在有越来越多传统金融巨头和互联网巨头，在DeFi方面进行非常深入的布局。包括谷歌、阿里巴巴、腾讯、Facebook都在做这样的工作，慢慢把金融模块转移到DeFi上。这是一个不可逆的大趋势，也许不到几年时间，这些场景就会出现在我们的日常生活中。这是一个十万亿美金的市场。

Sky:刚才王总针对概念讲的很清楚，就好比乐高积木，大家搭一个新的金融基础设施出来。我来讲讲更具体的，就是DeFi其实更是应用。底层积木就是公链这些，再下去就是Layer2和DeFi协议层，慢慢到应用层。

我把具体的DeFi抽象成三层：底下是流动性这一层，一般来说就是流动性聚合器，类似YFI，YFII这些。中间是交易层，就是DEX这些，比如Uniswap，Bestswap，BAL，Bancor等等。顶层是DAO，也就是收益和治理这一层。

DeFi其实通俗易懂，就是你能用上区块链技术来做金融应用。也就是我们过去畅想的区块链的DAPP，今天在金融领域开始真正落地了，这才刚刚开始，还有非常多的挑战。但是跑通这个落地场景的应用，还是非常让人兴奋的，是因为DeFi这个落地应用里面，会出现未来的阿里巴巴和亚马逊。

主持人：接下来，大道DeFi第二问！刚刚两位老板也浅析了下DeFi这个概念，相信大家都也对DeFi赛道的投资感兴趣，结合市场的现状，现在DeFi对投资者来说还是一个好的机会吗？

Sky：简单来说，DeFi不能看炒币用户，而应该看真正的用户。真正玩过Uniswap、Bestswap和YFII的用户并不多。亚洲真正的DeFi尚处于非常早期，两个月前我开始手把手教育社群的时候，国内不足1000人，韩国不足100人，越南就几十个人。从Bitkeep钱包公布的数据来看，现在这个数据应该能突破10万人。

说明亚洲市场DeFi还处于早鸟期，也也说明这场DeFi的应用创新才刚刚开始。你可以看看身边的朋友，就知道到什么程度。等你身边所有人每天都在算Yield，每天都在做农民挖挖挖，每天都屯了不少的ETH和Trx在梭梭梭，那个时候可能就到了初始大众了。所以现在大家都是DeFi和区块链圈的领先者。

王鹏：从最近很火的四个流动性挖矿项目的持币地址来看，平均最多的像YFI、YFII也只有6000多个，像比较热门一点的后期之秀，葡萄，CRV，都挺少的。

这说明两个问题：第一，事实上，现在真正参与到DeFi项目里面的个人投资者，其实没有我们想象中的那么多，DeFi还没有普及，没有那么大众化；第二，说明参加的大户非常多。普通的一个流动性挖矿的项目，经常只需要24小时就可以做到几亿美金的资金体量，那说明大户非常多，资金体量非常大。

对于个人投资者，在未摸清游戏规则之前，用大资金投资是不理智行为，适合用小钱去尝试学习。大量流动性挖矿项目生命周期短，在几天内进入死亡螺旋是常事。我们要去选择那些有实际业务支撑的项目，有成长潜力的项目，有真正的创新性的项目，做长期跟踪，然后做价值投资。这种站在风口上的热点，它的生命周期是极短的，你要有绝对的信心，就是那个能够在高点逃掉的人，那么你可以去玩。

Sky:顺着王总的说法，的确不管Uniswap也好，机枪池也好，都是很刺激的玩法。我其实给DeFi社区做了个总结：常识永远不会变，收益越高，风险越大。

DAO+DEX+YF，就是DeFi的三大基石。YFI和YFII这种是类似DeFi领域的比特币，其实是DeFi乐高里面很重要的基础货币逻辑。像YFII这种是非常结合DAO和流动性挖矿的打法的项目，值得深入研究。

当然挖矿这个事情很简单，其实就是搞头矿，越早越好。然后加强对于这类项目的认知，共识和社区强的，是有机会挑战DeFi领域比特币的。当然炒币有风险，梭哈需谨慎。

主持人：最近DeFi确实火了半边天，相信除了项目暴涨，大家更关心DeFi落地的问题。你们觉得现在DeFi是炒作，只有虚假的繁荣，还是慢慢在走向落地呢？

王鹏：从两个层面来看这个问题。首先，就是我觉得它这个里面肯定是有虚假繁荣的泡沫在里面的，但是任何金融，游戏或者是投资行业，都一定是有泡沫的。没有泡沫就没有赚钱效应，没有赚钱效应就不会有这么大的增量市场，不会有更多新用户新资金进场，所以说有泡沫并不是一件坏事，合理的泡沫是金融所必须的。

目前在整个市场里面，主要以大户大资金为主，散户相对而言不多。这可以说明两个问题：第一，那群最聪明的人，最有钱的人已经注意到，这是一个很大的机会，这是一个很值得投资的标。第二，也说明，目前在使用上和参与上还有一定的门槛，有很多普通人很难参与其中，这件事情随着越来越多的项目和开发者进入，这个状况能够改善。

最后，当然也是有炒作的，就是有很多过去我们从未听闻过的项目，现在也跳出来说，自己就是DeFi的鼻祖，或者说自己过去所做的一切的事情就是跟DeFi相关，那这个就是蹭热点，然后你会看到这种项目并没有做出什么具体的事情。任何一个热点，任何一个风口起来之后，大家的这种参与热情和积极性自然会高涨。 

Sky：简单来说，没有一次科技创新不是伴随巨大的泡沫的，最贪婪的人成为了创业者，这是人性。什么意思呢？能够推动这个世界前进的，是贪婪。当然在这个贪婪的创新背后，分成三类人。

第一类人：真正有愿景的创新者。他们希望创造价值，往往伴随着长期主义和延迟满足。他们不断的快速迭代认知和产品，也就是Bancor，Uniswap，YFI这些创始人们。Bancor是发明AMM的团队。非常值得尊敬。这一次DeFi的爆发，跟AMM是分不开的。我们很幸运，因为这一类人，所有可以享受到市场红利。

第二类人：贪婪的跟随者。其实很多人快速学习了这种创新，同时利用自身的拼搏和努力然后打造出一些有价值的项目。类似YFII这种项目和社区，其实他们并不是原创，没有Andre那样的想象力。但是他们做的很快，迭代的很快，也把机枪池结合的很好。同时再DAO和商业模式上面都有了自己独立的见解。这也是值得鼓励，学习和支持的。

第三类人：贪婪的骗子，这里面就是旁氏和诈骗这种。肯定也是存在的，我们看到Justswap上线当天很多假币，撤池子的，其实Uniswap更加严重。因为应用的门槛并不高，谁也可以开发类似微信的东西出来，但是真正的产品迭代逻辑和运营逻辑，其实非常难以复制。因为第三类人，市场中间肯定有乱象。所以，贪婪推动世界的进步，泡沫肯定存在，但并影响正向价值网络的建设。用户自然会投票出真正喜欢的，让他们获得收益的产品出来。所以说，泡沫的产生由FOMO和炒作开始，但终归会被用户投票出真正的价值资产。

主持人：近期出现各种流动性挖矿项目，各种项目热点转移也特别快。市场上甚至出现了各种山寨项目或者骗子项目，那这会对DeFi后续的发展造成影响吗？两位老板是如何看待这个问题的呢?

Sky：假如你在遥远的古代，开了第一家赌场，里面会是多么热闹，骗子掮客野庄叠马仔会是怎么样的鱼龙混杂。简单地说，这就叫创新。这就是早鸟期所在的创新早期，也就是DeFi早期，非常正常。

所以我一直致力于做亚洲DeFi行业的布道者，提升用户认知，比什么都重要。只要用户认知提升了，骗子是无从下手的。DeFi应用就是类似微信的逻辑，如果你在用微信，就买腾讯股票好了。我喜欢喝茅台，就买茅台就好了。我相信中国用户的认知提升速度的，这个逻辑很简单，但是大部分人买币却不懂。

王鹏：这个问题，我觉得自己去投资，要是实在能力有限，没有玩过庄家，亏完了都不算什么。如果是直接投到了跑路项目、骗子项目，那就太亏了，所以基本的准备工作、甄别工作还是要做的，决不能偷懒。这大概就是Defi投资的“磨刀不误砍柴工”。

我们盯着DeFi市场里的十倍收益、百倍回报时，自然有骗子盯着我们的本金。这是昨天晚上的一个Fork YAM的项目，Chick就在智能合约里留了后门。今天中午，我说上去看看，骗子骗了多少钱了，发现项目已经跑路了。

所以这也是我们为什么跟499block一起联合去推出，“DeFi大道”这样一个专栏。就是为了去发现更多的优质靠谱的项目，去揭露那些不靠谱、骗子、土狗和野鸡项目，然后让大家把总量有限的资金投入到更靠谱的地方。

从另外一个角度出发，今年DeFi这么火热，也吸引了很多优秀的开发者和公司把目光转向了这里，然后开始正经的把这件事情当做一个事业，甚至当作一个终身事业去探讨，去规划，去设计。

如今项目和人才进入到这个领域，会使得基础设施的应用越来越落地，可能现在DeFi并没有我们想象的那么繁荣，但是我相信它绝对是一个未来的大趋势，在一年以后两年以后，这种繁荣，无法避免。当然这个过程中，也可能会经历一到两次泡沫和重新洗牌。

Sky：每个人拿出小本本，买个计算器，算算日化，搞搞池子。当当农民，挖挖水果。中国现在很多小散亏钱，因为他们就学会了老三样：打新追高割肉。要认准项目方，新出来的这种水果项目，还是要看看社区怎样，是不是都是正经的人在挖，气氛如何。认准合约地址最关键，太多人买假币了，开交易所的都有人买假币。

主持人：也请两位老板分享一下在这个时候，499Block和深链合作推出一个新栏目“大道DeFi”的契机是什么？“大道DeFi”能给大家带来什么呢？

王鹏：我们推出“DeFi大道”这个专栏，其实更多是基于我们对于整个DeFi市场的长期看好。我们觉得这个过程中也许会有泡沫，也会有挤泡沫的这么一个环节，但是整个的市场，长远来看绝对是未来趋势。所以我们本着一个要陪伴着整个DeFi市场长跑的决心，一起去享受整个行业发展过程中的红利的这么一个想法。所以我们决定要做整个DeFi市场的一个深度观察者，一个躬身入局的参与者。

深链一直是以深度报道为主，我们对区块链行业的每一个热点，每一个技术创新都有着非常饱满的热情和非常深度的研究。那499block也是作为整个区块链行业非常优秀的社群和媒体，有着非常独特的资源和国际视野，那我们双方基于对整个DeFi市场共同看好，所以决定联手推出这么一个专栏，主要是做这3件事情:

第一件事情是我们希望为整个DeFi市场提供一些真正有价值的，有深度的和有沉淀的报道。希望十年之后，当我们这些后来的区块链从业者和区块链投资者，再去回顾整个赛道上的荣辱兴衰的时候，能够找到一些真正有价值的信息，真正有内容沉淀的信息。能够记录起整个DeFi市场，从萌芽到繁荣，成为主流，整个发展过程中的一些足迹。

第二事是发现优质项目，揭穿骗子项目。在DeFi这个发展过程中，必定会有一些优秀的项目，当然也会有一些骗子项目出现。我们希望能做的就是让优秀的项目能够发光发热，传播到更为广泛的群众中去，而让那些诈骗项目，骗子项目更早的被揭露被曝光被揭穿真面目。

第三件事情是希望为整个DeFi市场的优秀创业者，优秀的投资者，提供一个更好的交流平台，一个信息互通的平台。DeFi市场具有很强的创新性，也决定了它有很强的信息不对称。我们建立这么一个平台，这么一个栏目也是给大家提供一个交流的机会。我们彼此之间进行信息的互通，进行信息的分享和共享，有钱大家就可以一起赚，然后慢慢把市场信息壁垒的问题解决。

就像我们在“大道DeFi”这个栏目名一样，我们希望能够给整个DeFi市场带来一条光明大道。虽然这个路途很艰辛，或者说我们的一点微薄之力不足以改变什么，但是我们正在努力做好这件事。

Sky:关于499Block和深链合作推出一个新栏目“大道DeFi”，这里有三个看法：

第一点，光明大道，就是初心要正，要回归到价值创造和价值网络上来。这点深链财经和499完全一致。

第二点，光明大道，除了宽度，更重要的是深度。我们希望做有Insight的报道，而不是浅尝辄止的，蜻蜓点水，流于表面的。因为DeFi里面非常多模型创新，比如K=XY，单边流动性挖矿算法，Yield计算，其实你懂了之后，赚钱就像呼吸一样简单。但是很多普通用户会慢慢被这些Base，Rebase，算法更新迭代弄的眼花缭乱，雾里看花，分不清楚李逵和李鬼。深度报道，也是大道DeFi的核心，就是真正有Insight出来，才能实现价值的正向流转。

第三点，大道DeFi是长远的，长期主义的。金融创新的代价是很高的，长远看，有些创新即使失败，也是非常有意义的。Bancor不是最成功的Swap，但是他们发明了AMM。值得尊敬。值得被记住。如果你从产业的长期价值来看，真正创新者和建设者，也就是第一类第二类人都很有价值。长远的视野，才能做的更大。也就是视野越远，大道越大。